| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
avgaid Частый гость


Зарегистрирован: Jan 03, 2007 Сообщения: 30 Рейтинг: +1/-0
|
Добавлено: Пн 14 Мар, 2011 8:18:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый день уважаемые коллеги!
Нужна консультация по сервоприводам Kinetix
В проекте стоит задача управлять положением существующего дозирующего топливного клапана. Механически клапан имеет вал с рычагом для подключения привода. Вал может поворачиваться на 120 градусов, момет сопротивления на валу 5 кг*м. Привод должен обеспечивать позицирование вала в пределах этих 120 градусов, время полной перекладки клапана должна быть 2 секунды.
Для реализации этой задачи было предложено использование следующего оборудования:
1756-EN2T - CONTROLLOGIX HIGH CAPACITY ETHERNET/IP
2094-BC02-M02 KINETIX 460V MODULAR IAM 6.6KW
2094-EN02D-M01-S0 KINETIX 6500 CONTROL MODULE SAFE OFF
2094-PRS2 POWER RAIL, SLIM, 230V OR 460V, 2 AXIS
MPL-B660F-MJ72AA MP-SERIES MPL 460V AC ROTARY SERVO MOTOR
2090-CPBM7DF-16AF90 90 M POWER/BRAKE FLEX CABLE SPEEDTEC
2090-XXNFMF-S90 CABLE,FBK,DIN TYP4 CONN,NON-FLEX,FLYING LEAD,90M
1585J-M8RB-10 SHIELDED ETHERNET CABLE
Личного опыта работы с приводами нет, просмотрел руководство по выбору, но не нашел никаких упоминаний на использования того оборудования в задаче подобной, требуемой. Люди, предложившие оборудование к сожалению на вопросы отвечают не уверенно, и примера подобного использования привести не могут.
Вопрос собственно, правильно ли выбрано оборудование? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Liter Эксперт


Зарегистрирован: Aug 13, 2008 Сообщения: 223 Рейтинг: +11/-0
|
Добавлено: Пн 14 Мар, 2011 9:04:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| avgaid писал(а): | Механически клапан имеет вал с рычагом для подключения привода. Вал может поворачиваться на 120 градусов, момет сопротивления на валу 5 кг*м. Привод должен обеспечивать позицирование вала в пределах этих 120 градусов, .
Для реализации этой задачи было предложено использование следующего оборудования:
2094-BC02-M02 KINETIX 460V MODULAR IAM 6.6KW
2094-EN02D-M01-S0 KINETIX 6500 CONTROL MODULE SAFE OFF
2094-PRS2 POWER RAIL, SLIM, 230V OR 460V, 2 AXIS
MPL-B660F-MJ72AA MP-SERIES MPL 460V AC ROTARY SERVO MOTOR
Вопрос собственно, правильно ли выбрано оборудование? |
...
имхо !!!
...
Вот по описанию устройства - 1 ось.
Выбрано 2 !!! серво - привода, а а серводвигателей - 1 (или не указано).
... и еще , а нельзя выбрать такой клапан, которым можно управлять например аналоговым сигналом, а привод уже встроен туда ? .... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
avgaid Частый гость


Зарегистрирован: Jan 03, 2007 Сообщения: 30 Рейтинг: +1/-0
|
Добавлено: Ср 16 Мар, 2011 8:30:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Как описывалось в задаче, ось одна. Клапан заменить нельзя, т.к. существующий является уникальным устройством, встроенные в агрегат, связаный с другими устройствами механически. Нужен привод (электродвигатель + блоку управления). Управление токовым приводом токовым сигналом годится, но к сожелению не нашел подходящего устройство работающего с требуетмыми параметрами (время перекладки, момент, угол поворота). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
oldDad Site Admin


Зарегистрирован: May 05, 2005 Сообщения: 2773 Рейтинг: +89/-5
|
Добавлено: Ср 16 Мар, 2011 8:43:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | 2094-PRS2 POWER RAIL, SLIM, 230V OR 460V, 2 AXIS |
Если у Вас одна ось, Вы применяете только один IAM без дополнительных модулей АМ, то зачем Вам PowerRail на 2 оси?
Возьмите 2094-PRS1 на одну ось. _________________ Обращайтесь к профессионалам. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Liter Эксперт


Зарегистрирован: Aug 13, 2008 Сообщения: 223 Рейтинг: +11/-0
|
Добавлено: Ср 16 Мар, 2011 8:46:43 Заголовок сообщения: |
|
|
... EtherNet/IP обязателен ?
... а может быть не Kinetix 6500? ... он применяется как правило когда больше 2-х сервоприводов в одном месте :о)) есть "одноосевые" сервопривода ... и Kinetix и Ultra ... :о) ... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dv_ Эксперт


Зарегистрирован: Sep 14, 2006 Сообщения: 776 Рейтинг: +41/-1 Откуда: Донецк
|
Добавлено: Ср 16 Мар, 2011 9:00:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| avgaid писал(а): | Для реализации этой задачи было предложено использование следующего оборудования:
1756-EN2T - CONTROLLOGIX HIGH CAPACITY ETHERNET/IP
2094-BC02-M02 KINETIX 460V MODULAR IAM 6.6KW
.....
Люди, предложившие оборудование к сожалению на вопросы отвечают не уверенно, и примера подобного использования привести не могут.
Вопрос собственно, правильно ли выбрано оборудование? |
Одного модуля 1756-EN2T не достаточно, еще нужны: процессор, источник питания, шасси...
Может это уже имеется?
Если нет, тогда для одной оси ControLogix (1756-L*) перебор.
См. CompactLogix (1768):
http://vdt-automation.com.ua/modules.php?name=News&file=article&sid=150&mode=&order=0&thold=0
http://www.ab.com/en/epub/catalogs/12762/2181376/2416247/407648/7921736/tab4.html
А нужен ли контроллер?
Может хватит умного сервопривода? Например Ultra5000.
См.: http://ab.rockwellautomation.com/Motion-Control/Ultra5000-Servo-Drive
http://literature.rockwellautomation.com/idc/groups/literature/documents/pp/2098-pp001_-en-p.pdf
Скачай и попробуй UltraWARE-Software:
http://ab.rockwellautomation.com/Motion-Control/UltraWARE-Software
Последний раз редактировалось: dv_ (Ср 16 Мар, 2011 9:10:31), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Liter Эксперт


Зарегистрирован: Aug 13, 2008 Сообщения: 223 Рейтинг: +11/-0
|
Добавлено: Ср 16 Мар, 2011 9:00:44 Заголовок сообщения: |
|
|
... и еще , а Вы смотрели PowerFlex 753/755 ? ... может быть ... ?
... говорю о них исключительно из-за того, что они могут работать с серво-двигателем. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Liter Эксперт


Зарегистрирован: Aug 13, 2008 Сообщения: 223 Рейтинг: +11/-0
|
Добавлено: Ср 16 Мар, 2011 9:14:25 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="dv_"] | avgaid писал(а): | Если нет, тогда для одной оси ControLogix (1756-L*) перебор.
См. CompactLogix (1768):
|
... хотел добавить, что и MicroLogix (1.1k, 1.2k, 1.4K) впринципе то тоже со счетов сбрасывать не нужно ...
... 2 оси, да и еще интерполяцию
3102 2 axis servo/stepper controller module
Manual #: 940-01010
AMCI. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dv_ Эксперт


Зарегистрирован: Sep 14, 2006 Сообщения: 776 Рейтинг: +41/-1 Откуда: Донецк
|
Добавлено: Ср 16 Мар, 2011 9:17:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Liter писал(а): | ... и еще , а Вы смотрели PowerFlex 753/755 ? ... может быть ... ?
... говорю о них исключительно из-за того, что они могут работать с серво-двигателем. |
Только внимание на 120 градусов за две секунды.
Наблюдал замену сервопривода на частотник - потом диалог:
- Почему в конечной точке появились затухающие колебания?
- Привод не обеспечивает нужной динамики.
- Как с этим бороться?
- Уменьшайте коэф. усиления и увеличивайте "ошибку следования" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dv_ Эксперт


Зарегистрирован: Sep 14, 2006 Сообщения: 776 Рейтинг: +41/-1 Откуда: Донецк
|
Добавлено: Ср 16 Мар, 2011 9:23:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Liter писал(а): | 3102 2 axis servo/stepper controller module
Manual #: 940-01010
AMCI. |
Я про них думал - самое дешевое решение. Раз уже прозвучало - искать в своих заметках не буду.
Но, мы не знаем может у него уже имеется ControlLogix и как ставится задача шире (неужели только один клапан?).  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Liter Эксперт


Зарегистрирован: Aug 13, 2008 Сообщения: 223 Рейтинг: +11/-0
|
Добавлено: Ср 16 Мар, 2011 9:47:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| dv_ писал(а): |
- Почему в конечной точке появились затухающие колебания?
- Привод не обеспечивает нужной динамики.
- Как с этим бороться?
- Уменьшайте коэф. усиления и увеличивайте "ошибку следования" |
... а можно поподробнее про сию безуспешную борьбу ... плз ...  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dv_ Эксперт


Зарегистрирован: Sep 14, 2006 Сообщения: 776 Рейтинг: +41/-1 Откуда: Донецк
|
Добавлено: Ср 16 Мар, 2011 11:42:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Liter писал(а): | ... а можно поподробнее про сию безуспешную борьбу ... плз ...  |
См. в личном. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Liter Эксперт


Зарегистрирован: Aug 13, 2008 Сообщения: 223 Рейтинг: +11/-0
|
Добавлено: Ср 16 Мар, 2011 12:02:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| dv_ писал(а): | | Liter писал(а): | ... а можно поподробнее про сию безуспешную борьбу ... плз ...  |
См. в личном. |
Спасибо ... очень поучительно  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
oldDad Site Admin


Зарегистрирован: May 05, 2005 Сообщения: 2773 Рейтинг: +89/-5
|
Добавлено: Ср 16 Мар, 2011 13:04:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| dv_ писал(а): | | Liter писал(а): | ... а можно поподробнее про сию безуспешную борьбу ... плз ...  |
См. в личном. |
Расскажи и мне pls  _________________ Обращайтесь к профессионалам. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dv_ Эксперт


Зарегистрирован: Sep 14, 2006 Сообщения: 776 Рейтинг: +41/-1 Откуда: Донецк
|
Добавлено: Ср 16 Мар, 2011 13:46:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| oldDad писал(а): |
Расскажи и мне pls  |
См. в личном.
Коротко здесь:
В очередной раз "сдох" итальянский сервопривод.
Завод решил поменять на другое. Любители приводов Mitsubishi предложили обычный частотник умеющий работать на синхронный двигатель с постоянными магнитами.
Но с такими параметрами Мицу не смог справиться:
| Код: | Параметры движения
+=============================================================================+
| AXIS : (1) - Rotary File : HPD_4 |
+=============================================================================+
+=============================================================================+
| - Motion Parameters - |
| |
| Maximum Programmable Speed (1) : 95.00000 deg/sec |
| Maximum Accel/Decel Ramp (1) : 90.000000 deg/s/s |
| Coarse In-Position Tolerance (1) : 0.1000000 deg |
| Fine In-Position Tolerance (1) : 0.0100000 deg |
| |
+=============================================================================+
Параметры контура управления
+=============================================================================+
| AXIS : (1) - Rotary File : HPD_4 |
+=============================================================================+
+=============================================================================+
| - Servo Loop Parameters - |
| |
| Loop Closure Method : Velocity Feed Forward Loop |
| Feed Forward Constant : 0.500000 |
| Output Voltage at + Max Speed : 10.000000 volts |
| Maximum Axis Gain Value : 4.0000000 |
| Excess Following Error (1) : 1.5000000 deg |
| |
+=============================================================================+ |
Пришлось многое "загрубить". |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|