Вход на форум 
В начало e-Mail

Форум

Ресурсы Rockwell

Product Directory

Essential Components

Literature Library

Knowledge Base

Electronic News&Magazines

Блог

Encompass Program

Product Certification

  
Smart Solutions VDT :: Просмотр темы - Горячий резерв 1756.
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Горячий резерв 1756.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Smart Solutions VDT -> Аппаратные средства систем автоматизации
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dvoeglazov
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Mar 06, 2006
Сообщения: 278
Рейтинг: +1/-0
Откуда: г.Киров-Чепецк

СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт, 2013 11:02:42    Заголовок сообщения: Горячий резерв 1756. Ответить с цитатой

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, варианты организации горячего резервирования серии 1756.
Дело в том, что последний раз занимался этим вопросом несколько лет назад. На тот момент времени был реализован вариант горячего резервирования на оборудовании:
- два БП, две корзины, два, два 1756-L61, два SRM модуля, две сетевых модуля ControlNet, два сетевых модуля EtherNet для связи с АРМ;
- корзина I/0 с модулем ControlNet.

Сейчас вижу, что вместо SRM ставят RM2 и появилась возможность использовать EtherNet для подключения удаленного I/O.

Можно использовать одну сеть EtherNet для подключения к дублированной системе контроллеров удаленного I/O и панели визуализации PV1000?
У AB появился вариант резервирования процессоров в одной корзине?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ryzhij62
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Apr 06, 2011
Сообщения: 409
Рейтинг: +29/-2
Откуда: Россия Рязань

СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт, 2013 17:39:55    Заголовок сообщения: Re: Горячий резерв 1756. Ответить с цитатой

Dvoeglazov писал(а):
Можно использовать одну сеть EtherNet для подключения к дублированной системе контроллеров удаленного I/O и панели визуализации PV1000?
Да, можно.
Dvoeglazov писал(а):
У AB появился вариант резервирования процессоров в одной корзине?
Этот вариант никуда и не исчезал.
На обработке системной информации и переключении владения модулями основаны все методы горячего резервирования.
Смотрите:
Publication 1756-AP001A-US-E - December 1999 "Software Output Switching"
Publication HIGHAV-AT001B-EN-E - December 2012 "Hot Backup"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dvoeglazov
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Mar 06, 2006
Сообщения: 278
Рейтинг: +1/-0
Откуда: г.Киров-Чепецк

СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт, 2013 5:33:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про резервирование с переключением владельца модулей я в курсе (еще в прошлом веке делал) Very Happy . Только такой вариант тяжело впарить, т.к. он не имеет сертификатов (что логично).

Уточните пожалуйста:
1. Теперь резервирование контроллера с RM2 можно сделать без использования ControlNet? Т.е. подкоючить удаленный I/O и PV через EtherNet? При переключении с основного на резервный контроллер процессор потеряет модули I/O на какое-то время?

2. 1756-LSP - это, как я понял, для организации ПАЗ? Если он поломается, то функции ПАЗ выполнит основной контроллер в корзине 1756-L61S или он просто для разделения задач управления и ПАЗ? (Ищу вариант, что бы реализовать "горячий резерв" и недорого).

У ханевелл есть вариант резервирования с установкой двух процессоров в одну корзину. Странно, что AB так не делает. Они вроде вместе начинали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ryzhij62
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Apr 06, 2011
Сообщения: 409
Рейтинг: +29/-2
Откуда: Россия Рязань

СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт, 2013 8:24:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dvoeglazov писал(а):
Уточните пожалуйста:
1. Теперь резервирование контроллера с RM2 можно сделать без использования ControlNet? Т.е. подкоючить удаленный I/O и PV через EtherNet?
Да, можно. Но при подключении через модули Еhternet в корзинах с RM2, а не к процессорам напрямую.
Dvoeglazov писал(а):
При переключении с основного на резервный контроллер процессор потеряет модули I/O на какое-то время?
С чего бы? Раньше с ControlNet не терял? И сейчас не потеряет.

Dvoeglazov писал(а):
2. 1756-LSP - это, как я понял, для организации ПАЗ? Если он поломается, то функции ПАЗ выполнит основной контроллер в корзине 1756-L61S или он просто для разделения задач управления и ПАЗ? (Ищу вариант, что бы реализовать "горячий резерв" и недорого).
Задача безопасности крутится в обоих процессорах. Результаты сравниваются. Дальше поведение системы зависит от задачи обработки ошибок.

Кстати, переключаются не контроллеры, а процессоры, вместе с периферией образующие контроллер Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dvoeglazov
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Mar 06, 2006
Сообщения: 278
Рейтинг: +1/-0
Откуда: г.Киров-Чепецк

СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт, 2013 8:29:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо.

1. Как я понял, выносить PV в отдельный сегмент сети EtherNet не обязательно. Можно подключить ее в подсеть контроллер-модули I/O?
"Да, можно. Но при подключении через модули Еhternet в корзинах с RM2, а не к процессорам напрямую." Не понял, что вы имеете ввиду. Процессора CL не имеют портов EtherNet. Видимо ответ на мой вопрос где-то в этом выражении.

1.1. Обязательно использовать RM2? Как я понял RM отличается одним портом EtherNet и соответственно не имеет возможности построения кольцевой структуры сети.

2. Почитал 1756-um535_-ru-p.pdf стр.40. Получается, что кратковременно будет пропадать связь с PV при переключении основной/резервный контроллер? Городить ControlNet, что бы от этого избавится, - перебор. Написано, что в новых версиях 20 и выше время потери связи будет сокращено. Сейчас сократили или может совсем убрали?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ryzhij62
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Apr 06, 2011
Сообщения: 409
Рейтинг: +29/-2
Откуда: Россия Рязань

СообщениеДобавлено: Пт 18 Окт, 2013 7:55:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dvoeglazov писал(а):

1. Как я понял, выносить PV в отдельный сегмент сети EtherNet не обязательно. Можно подключить ее в подсеть контроллер-модули I/O?
Напоминает беседу:
- Можно включить утюг в эту розетку?
- Можно.
- А если у меня там микроволновка и кофеварка уже торчат?
- Сначала просчитайте нагрузку.

Так и тут - спланируйте сетевой обмен и посчитайте число соединений.
Dvoeglazov писал(а):
"Да, можно. Но при подключении через модули Еhternet в корзинах с RM2, а не к процессорам напрямую." Не понял, что вы имеете ввиду. Процессора CL не имеют портов EtherNet.

Это смотря какие. Некоторые уже имеют. И даже Device Level Ring Smile
Это самое кольцо Device Level Ring EtherNet можно и внешними модулями обеспечить.
Всё равно в пределах одного шкафа городить это кольцо смысла не имеет, и модули Device Level Ring EtherNet должны физически находится на стороне периферийных устройств, рядом с ними.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dvoeglazov
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Mar 06, 2006
Сообщения: 278
Рейтинг: +1/-0
Откуда: г.Киров-Чепецк

СообщениеДобавлено: Пт 18 Окт, 2013 12:59:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По конекшенам даже считать не стал, т.к. набор I/O маленький. Такую систему можно на CompactLogix собрать вместе с PV и подключением ПЭВМ разработчика.
Ryzhij62 писал(а):
Всё равно в пределах одного шкафа городить это кольцо смысла не имеет, ...

Не согласен. Получается ставим дублированный контроллер, а линии связи EtherNet до модулей I/O тянем одинарные через один switch - не логично. Device Level Ring позволяет резервировать линии связи EtherNet (по крайней мере от одного обрыва) и исключить лишний switch (в данном случае - чем меньше устройств "посредников", тем выше надежность).
Для PV только пришлось 1783-ETAP поставить.
Если купим - отпишусь, как все это заработает Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Liter
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Aug 13, 2008
Сообщения: 223
Рейтинг: +11/-0

СообщениеДобавлено: Вт 22 Окт, 2013 7:43:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dvoeglazov писал(а):


Уточните пожалуйста:
...
2. 1756-LSP - это, как я понял, для организации ПАЗ? Если он поломается, то функции ПАЗ выполнит основной контроллер в корзине 1756-L61S или он просто для разделения задач управления и ПАЗ? (Ищу вариант, что бы реализовать "горячий резерв" и недорого).
...

имхо , но про safety (и совсем не ПАЗ) ... задачи безопасности ... в теме резервирования говорить наверное не очень корректно. Есть fault tolerance, есть fail safe ... есть теплое , а есть мягкое ... а теплое и мягкое - см. ISC Triplex ... если не так - поправте Question

А про время переключения , оно всегда было, сейчас на память оно менее 20 мс.
Коннекты все же посчитайте :о))) начнете одно считать - другое вылезет :о))) помнится что то было из немного другой оперы - не коннектов - ограничение кол-во поддерживаемых node в DLR ... что то так как то ()
ps сорри за много букаф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Smart Solutions VDT -> Аппаратные средства систем автоматизации Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Яндекс цитирования

Smart Solutions VDT GmbH | Friedrich-List-Allee 38, D-41844 Wegberg-Wildenrath, Germany
Tel.: +49 2432 933 57 83 | e-Mail: office@vdt-solutions.de
Все товарные знаки и торговые марки являются собственностью их владельцев.
При использовании материалов сайта ссылка на данный сайт обязательна.
Открытие страницы: 0.132 секунды
/n