Вход на форум 
В начало e-Mail

Форум

Ресурсы Rockwell

Product Directory

Essential Components

Literature Library

Knowledge Base

Electronic News&Magazines

Блог

Encompass Program

Product Certification

  
Smart Solutions VDT :: Просмотр темы - Подключение токовых сигналов к 1756-IF16
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Подключение токовых сигналов к 1756-IF16

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Smart Solutions VDT -> Аппаратные средства систем автоматизации
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
AgeevSlava
Постоянный участник
Постоянный участник


Зарегистрирован: Dec 13, 2005
Сообщения: 53
Рейтинг: +0/-0
Откуда: Украина, Мариуполь

СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев, 2007 14:17:39    Заголовок сообщения: Подключение токовых сигналов к 1756-IF16 Ответить с цитатой

Здравствуйте, коллеги!
Поделитесь эксплуатационным опытом или основательными теоретическими знаниями Smile по следующей проблеме.
Имеем модуль аналогового ввода 1756-IF16 (несколько).
Метод подключения: с общим проводом (это требование).
Тип сигналов: токовый разноуровневый ( 0-5мА, 4-20мА)
Типы датчиков: активные и пассивные, причем блоков питания, находящихся в токовой цепи последних, несколько (возможно разнотипные).
Вопросы:
1) насколько корректным будет применение монтажа с общим проводом для данных датчиков при подключении на один аналоговый модуль
2) возможные проблемы и методы их устранения/избежания (помехи и т.п.)
3) возможные корректные подключения (группировка по уровню сигнала, типам датчиков и т.п.)

Заранее спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fal
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: Mar 07, 2006
Сообщения: 39
Рейтинг: +0/-0
Откуда: Липецк Россия

СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев, 2007 14:29:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Странное какое-то требование.....
По опыту эксплуатации модулей аналогового ввода серии 1771 (PLC-5) с общим проводом неоднократно возникали перекосы по каналам в случае неисправности одного из датчиков...(остальные каналы начинали показывать погоду). После печального опыта перешли исключительно на модули с дифференциальными каналами. Поэтому про CL информацией по поведению не располагаю, хотя не исключено, что может поведение модулей может быть идентично...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
oldDad
Site Admin
Site Admin


Зарегистрирован: May 05, 2005
Сообщения: 2773
Рейтинг: +89/-5

СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев, 2007 23:00:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Метод подключения: с общим проводом (это требование).


Слава, чьё требование? Кто ж такое потребовал?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AgeevSlava
Постоянный участник
Постоянный участник


Зарегистрирован: Dec 13, 2005
Сообщения: 53
Рейтинг: +0/-0
Откуда: Украина, Мариуполь

СообщениеДобавлено: Ср 28 Фев, 2007 6:13:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Игорь Аркадьевич. Здавствуйте, коллеги.
Проект бюджетный Sad . Пытаемся найти золотую середину: поскольку в эксплуатации уже есть CL, хотелось бы применить именно его (персонал обучен, имеется ЗИП). Система небольшая, но с хорошей перспективой расширения. Не хотелось бы переходить на другой продукт, даже из линейки Logix: всегда будут специфические особенности в техобслуживании (персонал минмальный, расходы на обучение) и программировании (не смотря на общую среду RSLogix).
Хотелось все-таки узнать, что однозначно недопустимо при монтаже с общим проводом и какие техничекие меры необходимо применить для исключения возможных проблем, исходя из описанных выше исходных условий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
oldDad
Site Admin
Site Admin


Зарегистрирован: May 05, 2005
Сообщения: 2773
Рейтинг: +89/-5

СообщениеДобавлено: Ср 28 Фев, 2007 7:21:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброе утро, Слава, доброе утро, коллеги!

В общем-то следует соблдать обычные правила монтажа: отдельно прокладывать сигнальные кабели и провода питания, экран заземлять в одной точке и т.п. Но проблема в том, что, в отличие от случая с дифференциальным подключением, когда каждая пара идёт в своём экране и не имеет ни электрической, ни электромагнитной связи с другой, при схеме с общим проводом такая связь между сигналами принципиально есть - как электричская, так и электромагнитная.

Поэтому такая схема значительно сильнее подвержена помехам. Один сигнал может "раскачивать" все остальные. Т.е., вообще схемы с общим проводом нужно избегать, а если избежать невозможно, то, по крайней мере, предусмотреть хорошее питание без помех, хорошее исполнение кабельных проводок, экраны и т.п.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
isaev
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: Mar 09, 2006
Сообщения: 23
Рейтинг: +0/-0
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Ср 28 Фев, 2007 8:01:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эволюция решения данного вопроса у меня получилась такая, что получилось дешевле (считай убытки от выхода из строя каналов, в случае непредвиденного взаимодействия разных источников питания; "топтания на месте" - когда к исходному вопросу возвращаешься снова и снова; остановки технологического оборудования по причине, что при случившихся обстоятельствах что-то на что-то повлияло)... так вот, оказалось дешевле применить барьеры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AgeevSlava
Постоянный участник
Постоянный участник


Зарегистрирован: Dec 13, 2005
Сообщения: 53
Рейтинг: +0/-0
Откуда: Украина, Мариуполь

СообщениеДобавлено: Ср 28 Фев, 2007 8:15:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо!
Т.е., если я правильно понял, экраны всех сигнальных кабелей, которые подходят к каждому конкретному модулю должны быть подключены в одной точке к контуру сигнального заземления + стабильное питание от БП, которые обеспечивают токовые сигнальные цепи. Так?

И еще, исходя из определения: "Сигнальным заземлением называют соединение с землей общего провода цепей передачи сигнала" - общий провод в системе мы так же сажаем на контур сигнального заземления или в данном случае "землей" называется система проводников, которые являются общим проводом для всей электронной схемы (т.е. к контуру присоединяем только экраны кабелей, а общий "-" нет) ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
oldDad
Site Admin
Site Admin


Зарегистрирован: May 05, 2005
Сообщения: 2773
Рейтинг: +89/-5

СообщениеДобавлено: Ср 28 Фев, 2007 8:19:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AgeevSlava писал(а):
Спасибо!
Т.е., если я правильно понял, экраны всех сигнальных кабелей, которые подходят к каждому конкретному модулю должны быть подключены в одной точке к контуру сигнального заземления + стабильное питание от БП, которые обеспечивают токовые сигнальные цепи. Так?


Да Smile Хотя, повторюсь, это, увы, не панацея.

Цитата:
И еще, исходя из определения: "Сигнальным заземлением называют соединение с землей общего провода цепей передачи сигнала" - общий провод в системе мы так же сажаем на контур сигнального заземления или в данном случае "землей" называется система проводников, которые являются общим проводом для всей электронной схемы (т.е. к контуру присоединяем только экраны кабелей, а общий "-" нет) ?


На "землю", понимаемую, как систему соединенных между собой проводников, соединенных с контуром сигнального заземления, мы сажаем только экраны. И только в одной точке. Общий провод - нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AgeevSlava
Постоянный участник
Постоянный участник


Зарегистрирован: Dec 13, 2005
Сообщения: 53
Рейтинг: +0/-0
Откуда: Украина, Мариуполь

СообщениеДобавлено: Ср 28 Фев, 2007 8:20:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[/b]isaev писал:
Цитата:
Эволюция решения данного вопроса у меня получилась такая, что получилось дешевле (считай убытки от выхода из строя каналов, в случае непредвиденного взаимодействия разных источников питания; "топтания на месте" - когда к исходному вопросу возвращаешься снова и снова; остановки технологического оборудования по причине, что при случившихся обстоятельствах что-то на что-то повлияло)... так вот, оказалось дешевле применить барьеры.

Да, конечно, это все понятно. И в любом другом случае я бы настаивал на дифф.методе подключения. Извините, а что такое "барьеры" (типы, тех.характеристики)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AgeevSlava
Постоянный участник
Постоянный участник


Зарегистрирован: Dec 13, 2005
Сообщения: 53
Рейтинг: +0/-0
Откуда: Украина, Мариуполь

СообщениеДобавлено: Ср 28 Фев, 2007 8:26:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Аркадьевич, спасибо! Будем заниматься "косметикой", раз по-уму сделать денег не хватает Sad Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
isaev
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: Mar 09, 2006
Сообщения: 23
Рейтинг: +0/-0
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Ср 28 Фев, 2007 9:13:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так, это - барьеры (или модули) гальванической развязки. Поиском -ссылок море.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AgeevSlava
Постоянный участник
Постоянный участник


Зарегистрирован: Dec 13, 2005
Сообщения: 53
Рейтинг: +0/-0
Откуда: Украина, Мариуполь

СообщениеДобавлено: Ср 28 Фев, 2007 9:47:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И снова всем спасибо Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Smart Solutions VDT -> Аппаратные средства систем автоматизации Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Яндекс цитирования

Smart Solutions VDT GmbH | Friedrich-List-Allee 38, D-41844 Wegberg-Wildenrath, Germany
Tel.: +49 2432 933 57 83 | e-Mail: office@vdt-solutions.de
Все товарные знаки и торговые марки являются собственностью их владельцев.
При использовании материалов сайта ссылка на данный сайт обязательна.
Открытие страницы: 0.135 секунды
/n