Опять самопроизвольное стирание программы в ControlLogix

[oldDad]

Я бы не ждал ничего, а, как минимум, сделал бы flash update.

Смотрели утилитой Logix Issue Survey Tool?

[DIMIOKS]

Привет всем!

Может немного не по теме, но стирание программы в L32E мы фиксировали еще в одном случае: Рассоединение разъема локальной шины (не помню точно, как эта фишка правильно называется). Вобщем, когда случайно кто-то (или от вибрации) во время работы контроллера разъединяет ентот разъем, происходит стирание. Специально не проверял, цена проверки дорогая , но по косвенным данным некоторые косяки с программй именно по этой причине.

[anton]

1) залить существующую в контроллере ревизию (15.4) или есть какой-нибудь смысл использовать более новые?

2) Не смотрел. Если честно, даже не знаю что там смотреть

[anton]

Для контроллеров L61 с ревизией 15.4 вообще были замечены подобные проблемы?

[oldDad]

1. Я проверил, Ваша ревизия 15.04 как раз самая актуальная, uodate её делать нет необходимости. Но вообще, смысл заливать самую актуальную ревизию есть всегда.

2. По некоторым компонентам время от времени бывают Product Alert. Чтобы понять, попадают ли Ваши процессоры под эту категорию, обратитесь, пожалуйста, к своему продавцу. Они знают, как поступать в подобном случае. Этот стандартная процедура.

[anton]

Боюсь, продавца мне как раз найти не получится. ВСЕ проблемы придется решать непосредственно. Подскажите, если возможно, как и где решаются подобные вопросы.

[thgtif]

Коллеги... боюсь показаться легкомысленным... но ситуация помоему достаточно проста. Что мы имеем? Контроллер в котором без явных причин стирается программа. Пораскинем мозгом - что к этому может привести? Из вышеизложеных версий мне лично более импонирует версия DIMIOKSа, но с некоторой поправкой. Так же как и он не решусь попробовать проделать подобную операцию, я и так ему охотно верю.
Итак моя версия - в погоне за очень изыкаными версиями и поисками виновника в ревизиях контроллера все както забыли о основном. А именно - о питании уважаемые... о питании... Что происходит в данных случаях? Стерлось... Представьте ситуацию - сбой блока питания, милисекундный... никто даже и заметить не успел. Умные коллеги возразят - а какже батарейка(если она имеется... )? Тут я сильно углубляться не стану, но были в моей практике случаи когда батарейка не спасала. Оставлю повод для размышления представителям АБ... как переключается питание с централизованого на батарейку? Как шустро это происходит? А может чтото в электронике там сбоит при какомто стечении обстоятельств? Это как говориться вопрос к "старшему брату". А для простых смертных смею посоветовать только одно. Меня уже несколько раз спасала только замена блока питания. Причем есть также опыт подобных проблем с другими контроллерами других компаний. Ситуация както очень подозрительно схожа... Слава богу явление это массового характера не носит, следовательно скорее всего гдето комуто попадается скрытый брачек... Что по этому поводу скажете?

[anton]

Проблема со сбоем питания конечно очень серьезна, но в данном случае может не рассматриваться. Контроллер и еще 20 его собратьев работали от UPS. Поэтому, я бы хотел вновь вернуться к барабашке, который стер программу. Как можно определить возможную причину и метод ее устранения в случае именно аппаратного сбоя, если это возможно, конечно.

[maxim]

[thgtif]

Уважаемый Anton... Ну как бы это Вам намекнуть... Вы думаете немного на уровень выше нужного... Ну и что что бесперебойники стоят??? Вы ж бесперебойник то устанавливаете ДО блока питания... а я имею ввиду сбой в САМОМ блоке питания... И в данном случае ваши бесперебойники как кривой стартер к паровозу... да, конечно, с питанием на входе в БП у Вас все в норме... но этож не гарантия того что эта норма распространяется на все что установлено за БП...
Либо как вариант Вы выкинули БП и вставили вместо него бесперебойник???
Я еще не видел ниодного блока бесперебойного питания способного заменить стандартный блок питания АБ... хотябы потому что кроме процессора этот блок питания снабжает еще и модули установленные в шасси... и подача питания осуществляется через шасси... Интересно интересно... Вы каким то образом умудрились подключить бесперебойник ВМЕСТО бп? Если да - вот вам и Ваша проблема... верните штатный блок питания на место, он туда страшими братьями по умолчанию придуман...

[oldDad]

Уважаемые коллеги,

1. Надобно вам знать, что процессоры серии L6x потребляют достаточно много энергии. Для процессоров этой серии применяется не маленькая кругленькая батарейка, а батарейный модуль 1756-BATM. Этот модуль представляет собой металлическую коробку с кулак размером, имеет кабель с разъёмом, располагается рядом с контроллером и подключается кабелем в гнездо, куда обычно подключается батарейка. Маленькие батарейки с контроллерами серии L6x не применяются и необходимой функциональности не обеспечивают. См. 1756-UM001H-EN-P, глава 12.

2. Если вы в курсе, что такое диодная развязка по "или", то вы должны понимать, что контроллер питается от батарейки и от своего источника питания через такое диодное "или". Батарейка подхватывает питание со скоростью распространения электрического тока в полупроводниковых структурах, как только напряжение питания источника питания станет на полвольта ниже, чем напряжение батарейки. Думаю, физика процесса понятна.

3. Для всех контроллеров существует flash-память, которая необходима специально для того, чтобы возобновить рабочую программу в памяти контроллера при старте, либо если она потеряется. Чтобы программа никогда никуда не делась, нужно просто использовать эту flash-память.

Представьте, например, что произойдёт, если эта flash-память пуста и стоит опция в каких-то условиях возобновить из неё рабочую программу? Правильно, из flash возобновится пустое место, т.е. ничего, никакой программы. Поэтому: а) используйте эту flash-память, б) записывайте в неё отлаженную рабочую программу, с) конфигурируйте контроллер так, чтобы программа возобновлялась из flash при старте.

Для контроллеров L6x с flash-картой батарейка не нужна вообще, т.к. программа никогда и никуда не денется.

4. Действительно, не нужно забывать, что источник питания контроллера включен не до, а после источника бесперебойного питания. Если источник питания контроллера сбойнёт, а flash или батарейка не используются, то никакой бесперебойник не поможет.

5. На передней панели каждого процессора есть светодиод, который светится, если батарейка требует замены. Пожалуйста, не пренебрегайте им, смотрите на него во время технического обслуживания.

Если хотите автоматически определять, не села ли батарейка, используйте GSV, объект FAULTLOG, атрибут MinorFaultBits, бит 10. Он называется "low battery".

6. Настоятельно рекомендую проверить процессоры утилитой Logix Issue Survey Tool (cм. KB Answer ID 39980), и если окажется, что ваш экземпляр подпадает под подлежащие замене модули, бесплатно заменить его у своего продавца.

Удачи!

[thgtif]

Практически все что сказано oldDad - истинная правда. Меня лично интересовало в данной беседе именно это электрическое "Или". Очень рад что компания АБ не пошла по извилистой тропе выдумывания чегото новенького, а использует старый проверенный метод переключения питания. Отчасти это подтверждает мою версию, потому как я неединожды уже с подобными сбоями встречался, именно это "или" и становилось причиной потерь программы, но так как особого желания заниматься ремонтом БП не имелось и вряд ли появится - мусорные ведра заказчиков в моем случае пополнялись в принципе "рабочими" БП. Было ли у местных КиП"овцев желание чегото попаять - это их личное дело, в принципе ничего сложного нет. Полностью согласен с тем что если чтото откудато должно подгрузиться в случае сбоя - то оно по крайней мере должно там быть извините за невнимательность, предисторию читал по верхам... Естественно, программа должна быть записана в флеш-память, ну а как уж распоряжаться этой памятью - эт уж вам решать, толи каждый раз по включению читать, толи когда Memory corrupted, толи еще как, эт я в принципе по умолчанию имел ввиду. Вродеж не маленькие, должны знать.
Но... раз уж пошла такая пьянка о батарейках... разрешите поделиться наблюдениями с полей. Неединожды замечал факт - никакой индикации о разряженой батарейке на лицевом светодиоде(мы говорим естественно о 1756-BATM)... но при подключении в онлайне RSLogix 5000 выдает сходу тревогу в виде красного света... в программе, а физически ничего не высвечивается...
Как бы этот факт объяснить? Есть какие то пороги срабатывания которые чувствует и информирует софт, но еще не чувствует и молчит хард?

И напоследок совет Anton"у... попробуйте перекинуть всетаки БП... Блок питания у Вас запасной вряд ли найдется... но, вы писали что у Вас много контроллеров, может у Вашего "страдающего" контроллера есть однотипный собрат? Понаблюдайте, время покажет.

Удачи.

[anton]

С батарейкой проблем нет... пока. Flash не используем, наверное, из-за бедности. А сию утилитку обязательно запущу в ближайший ремонт

[thgtif]

Ну... в таком случае похоже что действительно чтото с БП... раз бесперебойник есть, флешки нет, получается что питание есть всегда, БП сбоит, программа стирается... вместо нее ничего не подгружается...
Настоятельно рекомендую купить флешку, стоит она недорого, а подходит любая, необязательно АБ, но естественно только CompactFlash.
Админы сайта, следущую информацию не читайте Вот SanDisc например чудесно работает

[Dvoeglazov]

Может поможет установка дублированного блока питания в шасси контроллера?! Поделитесь опытом, у кого стоят дублированные блоки питания, сбои были?
У нас на заводе сыплются, недавно опять сбросилась программа.
А контроллеров таких установлено больше 10 шт.

Писал уже
http://www.vdt-automation.com.ua/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=702&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
и
http://www.vdt-automation.com.ua/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=56&start=15&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Прошили на версю 15.5 - год отработало и опять слетело с ошибкой Основная ошибка тип 1 код 60 - обнаружена неисправимая ошибка или проект стерт из памяти.