Зарегистрирован: Nov 19, 2008 Сообщения: 66 Рейтинг: +1/-0
Добавлено: Пт 26 Dec, 2008 19:01:52 Заголовок сообщения: управление задвижкой
Доброе время суток! Стоит задача,поддерживтаь постоянное давление регулирующим клапаном, в любой системе водоснабжения,впрочем последнее не важно! Имеется датчик давление,насос(еще не знаю какой взять,можно любой,,с обратной связью и т.д.!!!) и регулирующий клапан(какой лучше взять и какие способы управление есть не знаю)),м.б лучше будет с обратной связью и т.д.)! Короче,задача поддерживать const давление, регулиованием клапана от 0-100%!!! Задача чисто гипотетическая! сделаю, скосят одну ргз!!! често сказать,мало что представляю! может кто-то предложит технологию или программу!!! контроллер можно любой!
Постройте самую обычную систему с ПИД-регуляитром, это тривиальная задача.
Спасибо за совет!!! Тока не совсем ясно как будет работать ПИД-регулятор! Допустим у нас есть датчик давления (ДД) с выходным токовым сигналом I=4..20mA. Пусть нормальное давление будет при токовом сигнале ДД I=12mA. И если я правильно понимаю,при падени давления,клапан должен приоткрываться!!! А при повышение,все наоборот!!! Если я не правильно думаю,то пожалйста поправьте меня! Не ясно ваще принцип работы Пид-регулятора в этой системе!!! Можно же сделать и без него и это программа,славу богу,в парактике не будет нигде применяться! Надеюсь)) Дело может действительно проще,если при,допустим, токе I=4mA ДД,а контроллер подает токовый на соленоид,тот в свою очеред полностью отрывается.....Только,если бы ,использывать такую систему в реальности пришлось бы изрядно попотеть с колибровкой системы "давление-клапан"!!! Если честно,самому охото с Пид разобраться... да не знаю... учусь тока я))
Чтобы разобраться в том, как работают системы автоматического регулирования, хорошо бы изучить курс теории автоматического регулирования или хотя бы прочесть пару книжек по этой тематике. В интернете тоже есть куча полезных статей, которые просто и доступно описывают принципы ПИД-регулирования. Например, вот:
Зарегистрирован: Nov 20, 2008 Сообщения: 26 Рейтинг: +0/-0
Добавлено: Сб 27 Dec, 2008 13:29:19 Заголовок сообщения: управление задвижкой
хм... коллега, а просто клапан постоянного давления в системе поставить слабо? чего еще велосипед выдумывать? ведь если у вас рабочего тела (вода, воздух, масло и тд.) на входе нет - какую бы вы хитроумную систему не лепили... никакой ПИД-регулятор Вам не поможет. Подобные системы вообще с регулированием мало кто делает. Будьте проще... прикиньте на пальцах механические данные как то необходимые расходы, давления, выберите насос нерегулируемой производительности, при желании отключайте его посредством датчика давления когда система в ожидании, тоесть расхода нет. А необходимое давление в системе регулируйте простым клапаном постоянного давления. Кстати если необходим постоянный расход - имеются в промышленности и подобные клапана постоянного расхода. Лично мое мнение - система получится однозначно надежней и дешевле чем с наворотами типа регулирующего клапана. и КСТАТИ ГОВОРЯ... преподу давшему такую задачу самому нужно выговор с занесением объявлять... потому как вообщето регулируют с помощью регулирующих клапанов в основном не давление а расходы. Задача на поддержание уровня в танке например... Есть конечно желающие поломать себе голову с регулированием давления... но чет както мало встречаются подобные индивиды.
А ТАУ почитайте, хотябы для ознакомления с предметом
хм... коллега, а просто клапан постоянного давления в системе поставить слабо? чего еще велосипед выдумывать? ведь если у вас рабочего тела (вода, воздух, масло и тд.) на входе нет - какую бы вы хитроумную систему не лепили... никакой ПИД-регулятор Вам не поможет. Подобные системы вообще с регулированием мало кто делает. Будьте проще... прикиньте на пальцах механические данные как то необходимые расходы, давления, выберите насос нерегулируемой производительности, при желании отключайте его посредством датчика давления когда система в ожидании, тоесть расхода нет. А необходимое давление в системе регулируйте простым клапаном постоянного давления. Кстати если необходим постоянный расход - имеются в промышленности и подобные клапана постоянного расхода. Лично мое мнение - система получится однозначно надежней и дешевле чем с наворотами типа регулирующего клапана. и КСТАТИ ГОВОРЯ... преподу давшему такую задачу самому нужно выговор с занесением объявлять... потому как вообщето регулируют с помощью регулирующих клапанов в основном не давление а расходы. Задача на поддержание уровня в танке например... Есть конечно желающие поломать себе голову с регулированием давления... но чет както мало встречаются подобные индивиды.
А ТАУ почитайте, хотябы для ознакомления с предметом
За клапан cons давления спасибо! Попрубую с ним че то замутить)) Условия моей задачи весьма неопределенные и это даже очень хорошо)))
я правильно понял: датчик постояннго давления состоит из электропривода+датчик давления, и сам без стороннего управления поддерживает постоянный расход???
Зарегистрирован: Nov 20, 2008 Сообщения: 26 Рейтинг: +0/-0
Добавлено: Пн 29 Dec, 2008 13:03:29 Заголовок сообщения: управление задвижкой
Так... я немного запутался в вопросах... или давайте расставим все точкит над "ё" ... если речь идет о датчике давления - это датчик давления... просьба не путать с клапаном постоянного давления. В нем(клапане) какая либо электроника вообще отсутствует, впрочем как и в клапане постоянного расхода. Конструктивно это совершенно разные клапана, кстати ваша задача изначально сформулирована неправильно помоему... Или Вы сами не представляете о чем идет речь и не поняли вашего преподавателя. Начнем с общего ликбеза. Я поначалу не обратил внимание на употребленный Вами термин "задвижка"... а ведь речь в задаче идет о регулировании давления... Если обратится к гидравлике или пневматике - клапанами конструктивно выполнеными как задвижки никогда не регулировались, не регулируются и вряд ли будут регулироваться давления!!! Потому как призваны подобные устройства регулировать ТОЛЬКО расходы. Давления же регулируются другими устройствами. Описать Вам их конструкцию на пальцах не просто, но и сложного ничего в них нет, достаточно найти их принципиальную картинку У меня к сожалению ее нет, но по идее в сети накопать можно. Копайте в направлении типов пневматических клапанов фирмы FESTO, последний раз я видел чтото подобное в их каталогах.
Клапан постоянного расхода вообще чисто механическое устройство, если представляете дроссельную щайбу - это он самый и есть, за исключением только того что эта шайба выполнена из гибкого материала... ( резины, полиуретана и т.д.) При какомто потоке и соответствующем давлении она за счет своей упругости имеет какуюто форму, изначально это кольцо... при повышении потока возрастает давление, шайба начинает изгибаться, уменьшая проходное сечение. Естественно после шайбы поток остается тот же что и до повышения потока, исключительно за счет уменьшения проходного сечения.
Работают такие устройства в определенном диапазоне, соответственно обычно стоит задача подробрать необходимый. Но это уже из области гидравлики в общем и гидропривода в частности. Никакой автоматизации. А Вам я так понял необходимо чтото именно в автоматизации напроэктировать...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Smart Solutions VDT GmbH | Friedrich-List-Allee 38, D-41844 Wegberg-Wildenrath, Germany Tel.: +49 2432 933 57 83 | e-Mail: office@vdt-solutions.de Все товарные знаки и торговые марки являются собственностью их владельцев.
При использовании материалов сайта ссылка на данный сайт обязательна. Открытие страницы: 0.142 секунды
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
ведь если у вас рабочего тела (вода, воздух, масло и тд.) на входе нет - какую бы вы хитроумную систему не лепили... никакой ПИД-регулятор Вам не поможет. Подобные системы вообще с регулированием мало кто делает. Будьте проще... прикиньте на пальцах механические данные как то необходимые расходы, давления, выберите насос нерегулируемой производительности, при желании отключайте его посредством датчика давления когда система в ожидании, тоесть расхода нет. А необходимое давление в системе регулируйте простым клапаном постоянного давления. Кстати если необходим постоянный расход - имеются в промышленности и подобные клапана постоянного расхода. Лично мое мнение - система получится однозначно надежней и дешевле чем с наворотами типа регулирующего клапана. и КСТАТИ ГОВОРЯ... преподу давшему такую задачу самому нужно выговор с занесением объявлять... потому как вообщето регулируют с помощью регулирующих клапанов в основном не давление а расходы. Задача на поддержание уровня в танке например... Есть конечно желающие поломать себе голову с регулированием давления... но чет както мало встречаются подобные индивиды. 
У меня к сожалению ее нет, но по идее в сети накопать можно. Копайте в направлении типов пневматических клапанов фирмы FESTO, последний раз я видел чтото подобное в их каталогах.