Зарегистрирован: Aug 17, 2007 Сообщения: 157 Рейтинг: +2/-0 Откуда: СПб
Добавлено: Вт 09 Мар, 2010 19:32:17 Заголовок сообщения: Вопрос по RSView32 и Active Display System
Может кто пояснить по лицензиям ADS:
Из мануала:
1) RSVRADS.CLI - для Active Display Server - ‘floating’ read-write clients.
2) RSVRADS.ROC - для Active Display Server - ‘floating’ view-only clients.
3) RSVRADS.GCS - Active Display Client - ‘dedicated’ clients.
4) RSVRADS.SVR - для Active Display Server - the server. This key is required for the server to run.
В каком случае какую комбинацию лицензий применять? Вариант: 1 сервер и 2 клиента.
SVR всегда нужен (даже с CLI и ROC) или нет ? Про SVR в мануале ни слова.
Какие ограничения на ADS клиенте по сравнению с RSView32 Runtime - про алармы написано "Only the internal bell on the server sounds to announce an alarm." - звуковой сигнал аларма прозвучит только на сервере?
Зарегистрирован: May 05, 2005 Сообщения: 2773 Рейтинг: +89/-5
Добавлено: Ср 10 Мар, 2010 14:52:37 Заголовок сообщения:
Вы собираетесь что-то делать на существующей системе, или проектируете новую? Если новую, то имейте, пожалуйста, в виду, что продукт ADS давно устарел и не рекомендуется к применению в новых системах.
В этом случае я бы порекомендовал использовать FactoryTalk View SE. _________________ Обращайтесь к профессионалам.
Зарегистрирован: May 05, 2005 Сообщения: 2773 Рейтинг: +89/-5
Добавлено: Ср 10 Мар, 2010 19:18:08 Заголовок сообщения:
Понятно. Сочувствую. Раз купили, деньги плачены, то придётся применять ADS.
Что тут можно объективно аргументировать? ADS - это устаревший продукт (как и, собственно, RSView32), он не имеет будущего. За все годы не помню случая, чтобы его кто-то покупал.
По лицензиям:
1. SVR: лицензия для сервера. This key is required for the server to run. Это означает, что без этой лицензии сервер работать не будет. Ставьте на (каждый) сервер.
2. GCS - dedicated (в отличие от floating) лицензия для вполне конкретной машины, специально предназначенной для того, чтобы на ней работало клиентское ПО. Ставится на клиентскую машину.
3. CLI и ROC - лицензии типа floating (в отличие от dedicated). Floating - это так называемые "конкурентные" лицензии, которые устанавливаются не на клиентской машине, как dedicated, а на сервере, а предназначаются для работы клиента. Их нужно столько, сколько у вас предусматривается одновременно работающих клиентов.
Вообще, машин с установленным клиентсским ПО может быть сколько угодно, неограничено, но одновременно с сервером будет работать лишь то количество клиентских машин, сколько для них на сервере будет лицензий floating.
Например, у вас 10 машин с установленными клиентами.
На сервере, например, находятся 3 лицензии типа floating (скажем, например, CLI). Первый же запущенный на одной из машин клиент будет использовать одну из этих трёх лицензий. Следующая машина - вторую. Третья - третью, последнюю. Все три будут работать. Клиенту, запущеному на 4-й машине, лицензии не достанется, он работать не будет. Но если клиент на одной из первых машин выключить, или с ней прекратится связь, то одна из лицензий на сервере освободится, её можно будет использовать на какой-нибудь другой машине. _________________ Обращайтесь к профессионалам.
Зарегистрирован: Aug 17, 2007 Сообщения: 157 Рейтинг: +2/-0 Откуда: СПб
Добавлено: Ср 10 Мар, 2010 20:15:18 Заголовок сообщения:
oldDad писал(а):
Понятно. Сочувствую.
ну поясните аргументированно
oldDad писал(а):
ADS - это устаревший продукт (как и, собственно, RSView32), он не имеет будущего.
Если программный продукт решает поставленную задачу, то почему б его не использовать? С годами хуже экраны прорисовывает ? Сейчас продают CPR9 SR1 - он там есть.
oldDad писал(а):
По лицензиям:
1. SVR: лицензия для сервера. This key is required for the server to run. Это означает, что без этой лицензии сервер работать не будет. Ставьте на (каждый) сервер.
2. GCS - dedicated (в отличие от floating) лицензия для вполне конкретной машины, специально предназначенной для того, чтобы на ней работало клиентское ПО. Ставится на клиентскую машину.
3. CLI и ROC - лицензии типа floating (в отличие от dedicated). Floating - это так называемые "конкурентные" лицензии, которые устанавливаются не на клиентской машине, как dedicated, а на сервере, а предназначаются для работы клиента. Их нужно столько, сколько у вас предусматривается одновременно работающих клиентов.
Вообще, машин с установленным клиентсским ПО может быть сколько угодно, неограничено, но одновременно с сервером будет работать лишь то количество клиентских машин, сколько для них на сервере будет лицензий floating.
Например, у вас 10 машин с установленными клиентами.
На сервере, например, находятся 3 лицензии типа floating (скажем, например, CLI). Первый же запущенный на одной из машин клиент будет использовать одну из этих трёх лицензий. Следующая машина - вторую. Третья - третью, последнюю. Все три будут работать. Клиенту, запущеному на 4-й машине, лицензии не достанется, он работать не будет. Но если клиент на одной из первых машин выключить, или с ней прекратится связь, то одна из лицензий на сервере освободится, её можно будет использовать на какой-нибудь другой машине.
Спасибо. Значит я все правильно понял - SRV ставится на ПК-сервер в любом случае: и с floating и с dedicated.
А можете пояснить: для каких случаев floating , а для каких dedicated ?
Зарегистрирован: May 05, 2005 Сообщения: 2773 Рейтинг: +89/-5
Добавлено: Ср 10 Мар, 2010 20:26:23 Заголовок сообщения:
ADS всё ещё поставляется, хотя и устарел. Применяйте, если хотите, но для новых систем он не рекомендуется.
Если у вас возможна описанная мною ситуация (клиентских машин больше, чем количество лицензий), но вы точно знаете, что одновременно будут работать только любые N из них, ставьте на сервер N лицензий типа floating. _________________ Обращайтесь к профессионалам.
Добавлено: Чт 11 Мар, 2010 9:18:28 Заголовок сообщения:
s60 писал(а):
А можете пояснить: для каких случаев floating , а для каких dedicated ?
dedicated нужна для гарантированного доступа к серверу конкретного клиента.
В ADS ранее была неприятная ситуация (как сейчас не знаю) - floating клиент настроенный как ViewOnly захватывает полноценную лицензию.
В SE такого нет.
s60 писал(а):
...у меня один ПК-сервер в стойке закрытый на ключ ...
Зарегистрирован: Aug 17, 2007 Сообщения: 157 Рейтинг: +2/-0 Откуда: СПб
Добавлено: Чт 11 Мар, 2010 20:53:35 Заголовок сообщения:
Всем спасибо за ответы. Кто пользовал ADS - можете пояснить текст из мануала "Аварийные сигналы
У клиентов не поддерживаются объекты, не содержащиеся в графических отображениях.
Поддерживаются графические отображения только с вложенными объектами. Вы можете
использовать команды, относящиеся только к вложенным аварийным сообщениям
(например, AcknowledgeAll)." - о каких ВЛОЖЕННЫХ объектах идет речь ?
Кроме звука и VBA форм только на сервере, какие-нибудь еще ограничения замечены ?
Может проще вместо ADS Radmin или RDP заюзать ?
oldDad писал(а):
ADS всё ещё поставляется, хотя и устарел. Применяйте, если хотите, но для новых систем он не рекомендуется.
Устарел и не работает? Устарел и сыплется ? Устарел и ?
Так манагеры говорят - это устарело, купите ЭТО поновее (и подороже).
А про надежность RSView32 , RSView SE, Factory Talk я слышал одинаково противоречивую информацию - то то сырое, то это старое.
P.S. Админам форума: страничка сайта постоянно перезагружаются. дома Firefox 3.0 перезагрузку блокирует и страницу показывает, а на работе Firefox 3.0.10 и 3.6 - говорят "FF отпределил что запрос не может быть выполнен никогда "и IE 7 доооолго грузится и гооврит "не могу отобразить страницу". Через сайт-анонимайзер смотреть форум могу, а отвечать нет (нельзя залогинится через анонимайзер) - подскажите решение.
Зарегистрирован: Aug 17, 2007 Сообщения: 157 Рейтинг: +2/-0 Откуда: СПб
Добавлено: Пт 12 Мар, 2010 5:23:00 Заголовок сообщения:
как мне еще подсказали:
" -звук. сигналы тревог к сожалению действительно прозвучат только на
сервере;
-подтверждение аварий,сделанное клиентом, будет зарегистрировано
от имени пользователя, зарегистрированного на
сервере"
не айс совершенно....
жале rockwell не делает demo версии - во много раз проще самому попробовать и понять - подходит, или нет
P.S. Для объекта ПО пока не куплено. Так что , если по совокупности ограничений не подойдет ADS, буду искать другой вариант.
Зарегистрирован: May 05, 2005 Сообщения: 2773 Рейтинг: +89/-5
Добавлено: Пт 12 Мар, 2010 6:45:11 Заголовок сообщения:
s60 писал(а):
Всем спасибо за ответы. Кто пользовал ADS - можете пояснить текст из мануала "Аварийные сигналы
У клиентов не поддерживаются объекты, не содержащиеся в графических отображениях.
Поддерживаются графические отображения только с вложенными объектами. Вы можете
использовать команды, относящиеся только к вложенным аварийным сообщениям
(например, AcknowledgeAll)." - о каких ВЛОЖЕННЫХ объектах идет речь ?
Приведите, пожалуйста, текст из документа на языке оригинала или ссылку на документ на языке оригинала.
Цитата:
жале rockwell не делает demo версии - во много раз проще самому попробовать и понять - подходит, или нет
Любой пакет без активации работает, как демо-версия. Пробуйте.
Цитата:
Устарел и не работает? Устарел и сыплется ? Устарел и ?
не рекомендуется для новых систем, т.к. новый продукт обладает лучшей функциональностью и будет поддерживаться гарантированно на много лет дольше, чем устаревший и малораспространенный ADS. Знаете почему Вам никто пока не ответил на Ваши специфические вопросы по функциональности ADS? Именно потому. что ADS - это старый и малораспространеный продукт. Специалистов, которые помнят такие вещи, можно пересчиать по пальцам, а количество продаж ADS на порядки ниже, чем FactoryTalk. Соответственно, практического опыта его применения очень и очень мало. Впрочем, если хотите его применять - нет проблем, это Ваш выбор.
Цитата:
Так манагеры говорят - это устарело, купите ЭТО поновее
и необязательно подороже.
Для примера:
- Cервер ADS 9305-ADSGWENE RSVIEW32 ACTIVE DISPLAY SERVER WITH RSLINX GATEWAY с тремя клиентми 9305-RSVADDCENE RSVIEW32 ACTIVE стоит по прайс-листу без скидок 11.640,00 €
- Сервер 9701-VWSS025LENE FT VIEW SE SERVER 25 W/ LINX ENTERPRISE с тремя клиентами 9701-VWSCWAENE RSVIEW SE CLIENT стоит по прайс-листу без скидок 9.930,00 €.
Цитата:
Админам форума: страничка сайта постоянно перезагружаются. дома Firefox 3.0 перезагрузку блокирует и страницу показывает, а на работе Firefox 3.0.10 и 3.6 - говорят "FF отпределил что запрос не может быть выполнен никогда "и IE 7 доооолго грузится и гооврит "не могу отобразить страницу".
Только что проверил: в FireFox 3.5.7 всё прекрасно работает, в Opera 10.50 тоже, очень быстро. Вы - первый, кто обратился к нам с подобной проблемой. _________________ Обращайтесь к профессионалам.
Зарегистрирован: Aug 17, 2007 Сообщения: 157 Рейтинг: +2/-0 Откуда: СПб
Добавлено: Пт 12 Мар, 2010 7:40:00 Заголовок сообщения:
1) оригинал мана по ADS RSView32 Active Display Getting Results Guide vw32ad-gr001_-en-e.pdf
Цитата:
Alarms
Clients do not support objects not contained in graphic displays. Only
graphic displays with embedded objects are supported. You can only use
commands that are related to embedded alarm summaries (for
example, AcknowledgeAll).
Each alarm summary object displays the state of the alarms found on
the Active Display Server with which the Active Display Station is
associated.
Only the internal bell on the server sounds to announce an alarm.
All alarm-related commands operate on the alarms found on the
server. This provides global alarm management capabilities. When
alarms are acknowledged from a client, the user name recorded in the
alarm log file is the name of the user that is logged in at the server, not
the client.
стр. 46 - embedded : внедренные, вложенные
2)
Цитата:
Любой пакет без активации работает, как демо-версия. Пробуйте.
скачать то где ? если RSView32 у меня по работе есть + ее скачать можно, то ADS нигде не нашел. На сайте Rockwell в разделе Downloads-Demo смотрел - не нашел. Не там искал ?
3) я проектом занимаюсь 2 недели, на ADS решение вышли еще до меня, ранее с ADS не работал, потому я прорабатываю его решение моей задачи. Мне без разницы каким средством решить задачу - ADS это будет или что-то другое. В сложившейся ситауции (для разработки куплена RSView Works + ADS есть расширение к RSView) ADS заслуживает рассмотрения, но по имеющейся информации пока понять трудно - решит оно мою задачи или нет. Меня интересуют технические аспекты выбора. Поддержка Роквел-Москва сааавсем не заинтересована в разъяснении технических вопросов - "Купите factory - оно лучше". Дронов сказал, что можно вопрос решить еще через ADS. Вот и копаю-разбираюсь что есть что. Я ж не против отдать деньги - ТОЛЬКО не за лишь бы что, к чему еще кучу костылей и заплаток придется придумать, а за средство максимально точно решающее мою задачу.
3) у меня 1 клиент резервный, можно звук от сервера шнурком притянуть к рабочему клиенту, но кастыль номер раз. Если понадобиться прицепить 2й клиент - то аудиокабель в тройник-размножитель ?? фигня
4) VBA формы и MsgBox пока не планирую - а если понадобяться - бегать в другое помещение к серверу смотреть в закрытый шкаф не имеет смысла - у сервера вместо монитора KVM-консоль
5) за пример с цена спасибо - материал к размышлению....
Зарегистрирован: May 05, 2005 Сообщения: 2773 Рейтинг: +89/-5
Добавлено: Пт 12 Мар, 2010 12:10:06 Заголовок сообщения:
s60 писал(а):
Clients do not support objects not contained in graphic displays. Only graphic displays with embedded objects are supported.
Имеются в виду встроенные объекты в термиинах Windows (например ActiveX, и др. embedded).
Цитата:
Only the internal bell on the server sounds to announce an alarm.
Да, это так, как написано. Я бы порекомендовал из SCADA управлять тэгом в контроллере, который бы включал звонок там, где надо.
Цитата:
скачать то где ? если RSView32 у меня по работе есть + ее скачать можно, то ADS нигде не нашел. На сайте Rockwell в разделе Downloads-Demo смотрел - не нашел. Не там искал ?
Обратитесь в ближайший наш офис, посмотрим, что можно сделать. Но, поскольку продукт давно устарел, гарантировать трудно.
Цитата:
Я ж не против отдать деньги - ТОЛЬКО не за лишь бы что, к чему еще кучу костылей и заплаток придется придумать, а за средство максимально точно решающее мою задачу.
Если бы мы поточнее знали бы Вашу задачу, мы могли бы Вам точно порекомендовать то средство, которое её гарантированно решает. Могу с вероятностью 99% предположить, что её решает как FactoryTalk View SE, так и старый ADS, но не зная объекта и задачи более точно сказать невозможно. _________________ Обращайтесь к профессионалам.
Добавлено: Пт 12 Мар, 2010 14:36:20 Заголовок сообщения:
oldDad писал(а):
Для примера:
- Cервер ADS 9305-ADSGWENE RSVIEW32 ACTIVE DISPLAY SERVER WITH RSLINX GATEWAY с тремя клиентми 9305-RSVADDCENE RSVIEW32 ACTIVE стоит по прайс-листу без скидок 11.640,00 €
И к этому "счастью" нужен еще сам RSView 32 (Work или Runtime).
oldDad писал(а):
Я бы порекомендовал из SCADA управлять тэгом в контроллере, который бы включал звонок там, где надо.
А, если надо там где стоит АРМ? Наверняка там контроллера нет.
Тянуть провода?
В SE звук делается на клиенте:
- со старой системой тревог (Tag Based как в RSV32) - через VBA (исполняется клиентом) с привлечением тегов system\AlarmSummaryItems, system\AlarmSummaryItemsUnacked...
- в новой (FT Alarm and Event) еще проще - клиент по запуску должен выполнить команду Display Alarm_Banner /ZA. Экран Alarm_Banner должен иметь объект FactoryTalkAlarmandEventBanner
Последний раз редактировалось: dv_ (Чт 06 Май, 2010 13:11:42), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Aug 17, 2007 Сообщения: 157 Рейтинг: +2/-0 Откуда: СПб
Добавлено: Пт 12 Мар, 2010 14:40:26 Заголовок сообщения:
oldDad писал(а):
s60 писал(а):
Clients do not support objects not contained in graphic displays. Only graphic displays with embedded objects are supported.
Имеются в виду встроенные объекты в термиинах Windows (например ActiveX, и др. embedded)..
непонятно почему в секции Alarms разместили эту инфу ?
oldDad писал(а):
Цитата:
Only the internal bell on the server sounds to announce an alarm.
Да, это так, как написано. Я бы порекомендовал из SCADA управлять тэгом в контроллере, который бы включал звонок там, где надо. .
не очень понятно - надо как аларм, так ПК "бэмкает", короче как в RSView32 - проще колонки ПК-клиента прицепить к ПК-серверу
Цитата:
Обратитесь в ближайший наш офис, посмотрим, что можно сделать. Но, поскольку продукт давно устарел, гарантировать трудно.
я с Питера, офисы Самара, германия, Ярославль...
Вариант передачи через Интерент реализуем ?
Цитата:
Если бы мы поточнее знали бы Вашу задачу, мы могли бы Вам точно порекомендовать то средство, которое её гарантированно решает. Могу с вероятностью 99% предположить, что её решает как FactoryTalk View SE, так и старый ADS, но не зная объекта и задачи более точно сказать невозможно.
Объект: 7 контейнерных электростанций, каждый агрегат управляется своим контроллером, наш PLC только инфу с них собирает и "главнокомандует" кому работать, кому нет, в какой последовательности и т.д., стоят на улице в тундре. Операторная/серверная - там стойка 19", в стойке 1 ПК-сервер, KVM-консоль для сервера, 1 ПК-клиент, сетевой коммутатор 1U, UPS - все это закрыто на ключ. Все изменения только нашими спецами, а не Заком. Оператор от стойки сидит в удаленной на 30 метров комнате, у него только клава, мыша, монитор с колонками (для алармов). Второй ПК-клиент резервный (лежит в коробке , на случай выхода из строя первого), возможно захотят использовать его для просмтора - удален от стойки на 20 метров (от первого тоже далек).
необходимо: реализовать систему управления с клиент-серверной архитектурой. Экраны, теги, алармы, логи - все это делается один раз и лежит на ПК-сервере (RSview Runtime). C ПК -клиентов управление процессом, просмотр алармов, квитирование их, просмотр событий, трендов, печать списка событий, списка алармов, трендов.
Все.
- - -
P.S. откопал документ на RSAutomation Desktop - что за зверь ???
У роквела продуктов много, и нет нормальной структурки что есть что: RSView32, RSview Supervisory Edition, RSView Studio, Factory Talk Portal, FactoryTalk View Site Edition, вот еще Desktop откопал.... как они позиционируются друг относительно друга и хронологически....
Зарегистрирован: Aug 17, 2007 Сообщения: 157 Рейтинг: +2/-0 Откуда: СПб
Добавлено: Пт 12 Мар, 2010 15:17:11 Заголовок сообщения:
FT не рассматривается по экономическим и политичским причинам
Делать надо на RSView32.
Звук - просто колонки подключиить к ПК-серверу, а не ПК-АРМу.
VBA форм не делать.
Вроде все ограничения обошел...
Вообще RAdmin и RDP дают те же возможности, что и ADS - но партия сказала городить огород
-----
для FT надо Studio купить , сколько она стоит ?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Smart Solutions VDT GmbH | Friedrich-List-Allee 38, D-41844 Wegberg-Wildenrath, Germany Tel.: +49 2432 933 57 83 | e-Mail: office@vdt-solutions.de Все товарные знаки и торговые марки являются собственностью их владельцев.
При использовании материалов сайта ссылка на данный сайт обязательна. Открытие страницы: 0.157 секунды
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Сейчас продают CPR9 SR1 - он там есть.
