Вход на форум 
В начало e-Mail

Форум

Ресурсы Rockwell

Product Directory

Essential Components

Literature Library

Knowledge Base

Electronic News&Magazines

Блог

Encompass Program

Product Certification

  
Smart Solutions VDT :: Просмотр темы - Ошибка, нужна помощь станок листогиб 4 м JUANEL
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ошибка, нужна помощь станок листогиб 4 м JUANEL
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Smart Solutions VDT -> Проблемы и пути их решения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
bronnitsy
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: May 23, 2011
Сообщения: 22
Рейтинг: +0/-0

СообщениеДобавлено: Пн 23 Май, 2011 11:45:22    Заголовок сообщения: Ошибка, нужна помощь станок листогиб 4 м JUANEL Ответить с цитатой

Доброе времени суток,уважаемые форумчане!!!

У нас станок перестал работать, в поддержку отправил запросы на помощь. В общем ывдает ошибку которая указана ниже.
так же вот видео моих действий.
http://www.youtube.com/watch?v=_056h2rcbgM

Помогите пожалуйста разобраться.
Я с таким оборудование не работал раннее, в основном только ПК.

ERREUR DANS LA ROUNTINE 'MAJ_Liste
Erreur # 4170 generee par RSView32,
Description :
The communication driver or some component cannot be found
_________________
php programming  web  разработка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
maxim
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Feb 16, 2007
Сообщения: 123
Рейтинг: +7/-0
Откуда: Енакиево

СообщениеДобавлено: Вт 24 Май, 2011 11:21:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.
Первое, чтобы я вам посоветовал - это проверить работает ли у Вас средство связи скады с контроллером.(Например, RSLinx если вы используете контроллеры АВ)
Второе, посмотрите сами, а лучше выложите сюда последние строки лога из папки Actlog->*.dbf
Третье, вспомните, что произошло между тем временем, когда у Вас станок работал и перестал работать.(может софт какой ставили, антивирусник или еще что)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
bronnitsy
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: May 23, 2011
Сообщения: 22
Рейтинг: +0/-0

СообщениеДобавлено: Чт 26 Май, 2011 9:32:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

maxim писал(а):
Здравствуйте.
Первое, чтобы я вам посоветовал - это проверить работает ли у Вас средство связи скады с контроллером.(Например, RSLinx если вы используете контроллеры АВ)
Второе, посмотрите сами, а лучше выложите сюда последние строки лога из папки Actlog->*.dbf
Третье, вспомните, что произошло между тем временем, когда у Вас станок работал и перестал работать.(может софт какой ставили, антивирусник или еще что)


Спасибо Вам что ответили.

И так щас раскажу про все.
значит нашел я папку она пустая ее имя VersaView
и сам ящик где стоит компьютер имеет имя помоему VersaView 1200P.
(имеет он а отношение или нет я незнаю. думаю что да.)

Далее RSLinx при запуске программы запускается.
Так как я вижу его ярлык в панели задлач.
попробовал сделать удаление и установку программа по новой, удалил RSView и утилиты. Сейчас запускю программу, затем выбираю файл jouanel.rsv
все запускается и появляется такое окно.


в окне
Для выбора оператора надо нажать на JOUANEL и после этого должно появиться окно ввода логина и пароля. Но окно не появляется.
кнопка как бы нажимается но результата нет.
вот картинка


И еще подскажите пожалуйста, как мне сделать эмуляцию тоесть как бы запустить виртуальный станок на домашнем компьютере?

Какие надо установить программы для рабоыт станка, там как я понимаю целый набор программ.

вот нашел список на сайте

1.RSView32 Runtime 1500 b6.40.03
1.RSview32 Proect Documentor
2.RSview32 RecipePro
3.RSview32 RStrendX wrapper
4.RSview Tools & Utilities March 2000
5.RSview32 LogViewer
6.PenMount DMC 9000 and 9100
7.UpSurf Control



из этого списка на станке есть



2.RSview32 RecipePro

4.RSview Tools & Utilities
5.RSview32 LogViewer
6.PenMount DMC 9000
и еще как раз стоит по моему RSLinx


Проблема заключается в том что Диска у нас нет, есть только копия на диске C программы RSview32 6.40.03


Но меня больше всего волнует проблема как запустиь все это.

Может есть какая инструкция по шаговой настройке
всего обеспечения. Буду вам благодаре за любую помощь.

В замен могу помощь оказать по, созданию сайта установке сайта и так далее, проще говоря все что можно сделать в сети интернет.











В общем сейчас пытаюсь разобраться.
Значит я установил дома на своем компьютере [img][/img]
_________________
php programming  web  разработка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ryzhij62
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Apr 06, 2011
Сообщения: 409
Рейтинг: +29/-2
Откуда: Россия Рязань

СообщениеДобавлено: Чт 26 Май, 2011 18:03:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bronnitsy писал(а):
И так щас раскажу про все.
значит нашел я папку она пустая ее имя VersaView
и сам ящик где стоит компьютер имеет имя помоему VersaView 1200P.
(имеет он а отношение или нет я незнаю. думаю что да.)

VersaView 1200P это всего-навсего промышленный комп с интегрированным дисплеем, или дисплей с интегрированным компом - как кому больше нравится называть. Моноблок это, вобщем.
bronnitsy писал(а):
Далее RSLinx при запуске программы запускается.
Так как я вижу его ярлык в панели задлач.

RSLinx - это программа OPC-сервера для связи SCADA-пакета RSView32 с контроллером.
Прежде чем лезть в RSLinx, полезно сделать бэкап его настроек с помощью соответствующей утилиты из группы программ RSLinx под кнопкой "Пуск". Сохраните файл настроек в удобном для Вас месте. И, кстати проверьте, нет ли на компьютере подобного архивного файла с расширением .RSX ?
Возможно, кто-то уже оставил Вам архив настроек?

Для проверки наличия связи и настроек надо бы войти в RSLinx двойным щелчком по значку и выбрать функцию "Who active?" - там значок компьютерной сети на панели инструментов или в меню "Communication"
Должно появиться дерево с работающими драйверами связи и окно с узлами, обнаруженными в сети выбранного драйвера.
Далее, Вам надо убедиться, что контроллер Вашего станка там есть, а не только сам компьютер рабочей станции. Можете сделать скриншоты. Обсудим.
Потом проверьте topic-настройки в разделе DDE/OPC RSLinx
bronnitsy писал(а):

И еще подскажите пожалуйста, как мне сделать эмуляцию тоесть как бы запустить виртуальный станок на домашнем компьютере?
Кроме тех программ, что Вы нашли на компьютере станка Вам понадобиться RSLogix и RSLogix emulator, но вот какие именно - не знаю, т.к. Вы до сих пор ничего не сказали о типе установленного у Вас на станке контроллера.

Удачи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bronnitsy
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: May 23, 2011
Сообщения: 22
Рейтинг: +0/-0

СообщениеДобавлено: Чт 26 Май, 2011 19:41:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Ryzhij62"]
bronnitsy писал(а):

RSLinx - это программа OPC-сервера для связи SCADA-пакета RSView32 с контроллером.
Прежде чем лезть в RSLinx, полезно сделать бэкап его настроек с помощью соответствующей утилиты из группы программ RSLinx под кнопкой "Пуск". Сохраните файл настроек в удобном для Вас месте. И, кстати проверьте, нет ли на компьютере подобного архивного файла с расширением .RSX ?
Возможно, кто-то уже оставил Вам архив настроек?

Завтра поищу этот файл настроек, просто я хотел дома попробовать запустить саму програму RSView32
Цитата:

Для проверки наличия связи и настроек надо бы войти в RSLinx двойным щелчком по значку и выбрать функцию "Who active?" - там значок компьютерной сети на панели инструментов или в меню "Communication"
Должно появиться дерево с работающими драйверами связи и окно с узлами, обнаруженными в сети выбранного драйвера.
Далее, Вам надо убедиться, что контроллер Вашего станка там есть, а не только сам компьютер рабочей станции. Можете сделать скриншоты. Обсудим.



Чтоб появились контролеры на домашнем компьютере, надо установить RSLogix и RSLogix emulator?
Завтра сделаю.




Цитата:
Потом проверьте topic-настройки в разделе DDE/OPC RSLinx

В общем у меня там на домашнем все запрещено, тоесть все настройки и изменения запрещены, написано в разделе секьюрити все в denied

Цитата:

Кроме тех программ, что Вы нашли на компьютере станка Вам понадобиться RSLogix и RSLogix emulator, но вот какие именно - не знаю, т.к. Вы до сих пор ничего не сказали о типе установленного у Вас на станке контроллера.

Удачи!


А как узнать какой контролер?
В лицензии было чтото типа 1500
и еще при запуске RSView32 Runtime там написано 1500


Ошибка очень не понятная, возможно проблемма как раз в контролере.
На станке тоже все запрещено помоему

завтра выложу видео и картинки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ryzhij62
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Apr 06, 2011
Сообщения: 409
Рейтинг: +29/-2
Откуда: Россия Рязань

СообщениеДобавлено: Чт 26 Май, 2011 21:01:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bronnitsy писал(а):

Чтоб появились контролеры на домашнем компьютере, надо установить RSLogix и RSLogix emulator?
Завтра сделаю.
Интересно, а какой тип и версию этих программ Вы собираетесь устанавливать, не определившись вначале с моделью и версией контроллера, который собираетесь эмулировать?!

RSLogix5, 500 или 5000 понадобиться Вам для того, чтобы залить в эмулятор (опять-таки RSLogix emulator 5, 500 или 5000) программу контроллера, которая или у Вас есть, или которую надо слить с конроллера (если Вам повезёт и она не защищена паролем, сольёте без проблем).

bronnitsy писал(а):

А как узнать какой контролер?

Если повезёт, увидите в RSLinx. А можно ещё в шкафу электроавтоматики станка посмотреть живьём и сфотографировать, есть вариант и с изучением электросхемы станка, если таковая имеется.
bronnitsy писал(а):
В лицензии было чтото типа 1500
и еще при запуске RSView32 Runtime там написано 1500
Это максимальное число тэгов в проекте RSView32, с которым позволяет работать лицензия.
bronnitsy писал(а):
Ошибка очень не понятная, возможно проблемма как раз в контролере.

Может быть.
Поэтому не плохо было бы проверить кабели связи, индикаторы состояния на процессоре контроллера и положение ключа режима. Первая помощь при "обморожении" - попытаться перезагрузить контроллер, повернув ключ сначала в положение Prog, а затем вернуть в Run, и только потом (если надо) в Rem.

Второй вариант - в системе "отвязалась" какая-нибудь из требуемых проектом дополнительных ActiveX-функций.

Удачи на новом поприще!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bronnitsy
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: May 23, 2011
Сообщения: 22
Рейтинг: +0/-0

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май, 2011 9:59:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всез благодарю что помогаете, в общем получил от французов
файлы с укартинками, вних помощь.

Они описывают что проблемма в PGL PGL2
API

ТАк вот по ихнему описанию я полез смотреть
настройки

Контролер судя по RSWHO стоит MicroLogix 1500
Так вот в этм контролере ничего не удается настроить, все запрещено. если нажать Секьюрити там все данные в DISABLED.

При запуске RSView 32 Запускается сервер

и RSLinx

но как пишут французы проблема в PGL PGL 2 API




На станке установлено сейчас.

RSLinx
RSView32 v6.4.*
RSview Tools & Utilities
RSview32 LogViewer
PenMount DMC 9000 and 9100
OPCT tools

Проще говоря вот картинка
папка где установлен софт.
Это все что в ней есть. f http://i052.radikal.ru/1105/b3/958627dc226b.jpg


И еще вот я сделал видео http://www.youtube.com/watch?v=o0c16pEA4OE

http://www.youtube.com/watch?v=SiXiJYb7M90


настроить ничего нельзя.

в инструкции написано

настроить PGL
в общем у них указано что надо открыть проект
jouanel.rsv
затем выбрать раздел system далее channel
и там выбрать в выпадающем списке
Primary comunnicatoin driver
Драйвер, но у меня там пусто, там стоит None loaded

а у них показано что должно быть AB_DF1-1

2. Clic here and select AB_DF1-1

вот картинка чтоб понятнее было
http://s49.radikal.ru/i123/1105/c0/e0e0f1074ff7.png


Если я правильно понял то нужно установить драйверы для контролера, или же программу нужно ставить RSLogix?

и еще какой лучше использовать? Для станка и дома для изучения.
RSLogix500
RSLogix5000Pro
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ryzhij62
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Apr 06, 2011
Сообщения: 409
Рейтинг: +29/-2
Откуда: Россия Рязань

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май, 2011 10:39:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bronnitsy писал(а):

Контролер судя по RSWHO стоит MicroLogix 1500
Так вот в этм контролере ничего не удается настроить, все запрещено. если нажать Секьюрити там все данные в DISABLED.

******
Если я правильно понял то нужно установить драйверы для контролера, или же программу нужно ставить RSLogix?

и еще какой лучше использовать? Для станка и дома для изучения.
RSLogix500
RSLogix5000Pro
Поскольку у Вас MicroLogix 1500, то вам нужен RSLogix500 Pro (этот вариант, если не ошибаюсь, уже с эмулятором RSLogix500Emulator).
А вот удастся ли слить программу с контроллера, это вопрос...


Последний раз редактировалось: Ryzhij62 (Пт 27 Май, 2011 10:49:51), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ryzhij62
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Apr 06, 2011
Сообщения: 409
Рейтинг: +29/-2
Откуда: Россия Рязань

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май, 2011 10:39:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bronnitsy писал(а):

Драйвер, но у меня там пусто, там стоит None loaded

а у них показано что должно быть AB_DF1-1

2. Clic here and select AB_DF1-1

вот картинка чтоб понятнее было
http://s49.radikal.ru/i123/1105/c0/e0e0f1074ff7.png
Указанный Вами драйвер AB_DF1-1 является частью RSLinx и полностью настраивается именно там. В других программах просто делается ссылка на запущенные в RSLinх драйвера для связи с контроллером. Был ли запущен OPC-сервер RSLinx с сконфигурированным указанным драйвером AB_DF1-1 перед запуском RSView32? Использовали ли Вы функцию автоконфигурации в свойствах драйвера AB_DF1-1 внутри RSLinx?
После конфигурации драйверов OPC-сервер RSLinx следует перезапускать, а потом уже переходить к запуску и дальнейшей настройке параметров связи уже в RSView32.
Протокол AB_DF1-1 обычно использует COM-порт компьютера.
bronnitsy писал(а):
Если я правильно понял то нужно установить драйверы для контролера, или же программу нужно ставить RSLogix?
Все необходимые драйверы (протоколы обмена) устанавливаются вместе с OPC-сервером RSLinx. Отдельно ставятся лишь драйвера аппаратной части (на интерфейсные карточки и адаптеры).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxim
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Feb 16, 2007
Сообщения: 123
Рейтинг: +7/-0
Откуда: Енакиево

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май, 2011 11:18:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

система работает таким образом plc(micrologix)---opc(rslinx)---client opc(rsview32)
1,посмотрите чтобы rslinx у вас стартонул именно как служба
2, возьмите любой орс клиент и подсоединитесь к орс серверу rslinx---вы должны увидеть перемеые контроллера
3,посмотрите все таки что в логе скады
4,аппаратная часть у вас в порядке?(контроллер линии связи)
удачи вам
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ryzhij62
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Apr 06, 2011
Сообщения: 409
Рейтинг: +29/-2
Откуда: Россия Рязань

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май, 2011 11:42:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

maxim писал(а):
система работает таким образом plc(micrologix)---opc(rslinx)---client opc(rsview32)
1,посмотрите чтобы rslinx у вас стартонул именно как служба
2, возьмите любой орс клиент и подсоединитесь к орс серверу rslinx---вы должны увидеть перемеые контроллера
3,посмотрите все таки что в логе скады
4,аппаратная часть у вас в порядке?(контроллер линии связи)
удачи вам
Судя по фильму, RSView32 в нашем случае использует только прямой драйвер от RSLinx, а не OPC-сервер. Такая связка возможна только между Роквеловскими продуктами и ИМХО немного на извращение похожа, но что есть, то есть...
Я же в своих проектах предпочитаю использовать функции OPC.
И кстати, я не думаю, что удастся эмулировать прямой драйвер на отдельном компе. Разве только запуская RSLogix500 и RSLogix500Emulator на виртуальной машине?


Последний раз редактировалось: Ryzhij62 (Пт 27 Май, 2011 11:48:56), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bronnitsy
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: May 23, 2011
Сообщения: 22
Рейтинг: +0/-0

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май, 2011 11:48:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="maxim"]система работает таким образом plc(micrologix)---opc(rslinx)---client opc(rsview32)
Цитата:
1,посмотрите чтобы rslinx у вас стартонул именно как служба


А как его запустиь как службу?
если на станке стоит windows 2000 eng
дома стоит русский XP pro
Дома настроил его на Auto был в ручную.
попробую проверить как работает на станке.

Цитата:
2, возьмите любой орс клиент и подсоединитесь к орс серверу rslinx---вы должны увидеть перемеые контроллера



Что такое OPC Протокол свзязи между программами?



Код:
3,посмотрите все таки что в логе скады


Это логи которые доступны когда я открою в RSView32 файл RSV? И в нем раздел системный, или где логи лежат?


Цитата:
4,аппаратная часть у вас в порядке?(контроллер линии связи)


лампочки светятся на контролерах желтым цветом.

Судя по всему проблема как раз в том что не доступен контролер.
Только я не пойму, RSLinx ведь должен иметь настройки
тоесть они должны изменяться.

Вот смотрите 2 Word файла, http://82.146.60.32/drop/?get=x/


это получил я из франции на мою ошибку,
Так как они описывают настроить не выходит.
Потому как я уже писал конфигурация не доступна.
И еще нужен ли мне FactoryTalk?

Спасибо за ответы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ryzhij62
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Apr 06, 2011
Сообщения: 409
Рейтинг: +29/-2
Откуда: Россия Рязань

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май, 2011 11:58:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bronnitsy писал(а):
А как его запустиь как службу?

Пуск/Программы/Rockwell Software/RSLinx/RSLinx Classic Launch Control Panel - поставьте в квадратик Always Run Us Service "птичку"

bronnitsy писал(а):
И еще нужен ли мне FactoryTalk?
Для старых версий с EVRSI активацией не нужен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bronnitsy
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: May 23, 2011
Сообщения: 22
Рейтинг: +0/-0

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май, 2011 12:07:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
казанный Вами драйвер AB_DF1-1 является частью RSLinx и полностью настраивается именно там.


Это я понял, только вот от чего то там вообще ничего сконфигурировать нельзя, все кнопки не активны и не доступны.

Цитата:
Был ли запущен OPC-сервер RSLinx с сконфигурированным указанным драйвером
OPC-сервер RSLinx это RSLinx ? просто выше у меня папка етсь OPC
OPCTools OPC Test Client




Цитата:

AB_DF1-1 перед запуском RSView32? Использовали ли Вы функцию автоконфигурации в свойствах драйвера AB_DF1-1 внутри RSLinx?


После конфигурации драйверов OPC-сервер RSLinx следует перезапускать, а потом уже переходить к запуску и дальнейшей настройке параметров связи уже в RSView32.



Увы настроить не получается, щас я включил RSLinx как службу,
это пока делаю дома, чтоб лишний раз не ездить на работку к станку.
Цитата:
Все необходимые драйверы (протоколы обмена) устанавливаются вместе с OPC-сервером RSLinx. Отдельно ставятся лишь драйвера
аппаратной части (на интерфейсные карточки и адаптеры).

Это я теперь понял, Благодарю.

Может быть при установке происходит какая нибудь проблема,
И еще дома у меня стоит судя по всему RSLinx lite
на работе наверное тоже он, хотя не уверен.

Щас перзагружу коп и может как служба запуститься и даст настроить себя.

И еще при установке RSLinx
надо ли тут что трогать?

http://82.146.60.32/drop/drop//x/27.05.png

к стати вот написано как настраивать
http://www.engineer-and-technician.com/connecting-to-an-allen-bradley-slc-and-going-online/

Но у меня там ничего не активно. В этом вся проблема.

Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ryzhij62
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Apr 06, 2011
Сообщения: 409
Рейтинг: +29/-2
Откуда: Россия Рязань

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май, 2011 12:21:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наконец-то я понял!!!
У Вас в кино на окне RSLinx красуется "RSHwo-2"!!!
RSLinx имеет особенность - пока вы не закроете ВСЕ окна "RSHwo", установить и настроить драйвер у Вас не получится!!!
Оно и логично - смотреть/использовать драйвер пока он устанавливается бессмысленно.
После установки драйверов перезапустите RSLinx.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Smart Solutions VDT -> Проблемы и пути их решения Часовой пояс: GMT + 1
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Яндекс цитирования

Smart Solutions VDT GmbH | Friedrich-List-Allee 38, D-41844 Wegberg-Wildenrath, Germany
Tel.: +49 2432 933 57 83 | e-Mail: office@vdt-solutions.de
Все товарные знаки и торговые марки являются собственностью их владельцев.
При использовании материалов сайта ссылка на данный сайт обязательна.
Открытие страницы: 0.131 секунды
/n