Вход на форум 
В начало e-Mail

Форум

Ресурсы Rockwell

Product Directory

Essential Components

Literature Library

Knowledge Base

Electronic News&Magazines

Блог

Encompass Program

Product Certification

  
Smart Solutions VDT :: Просмотр темы - Форсирование сигналов через Modbus
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Форсирование сигналов через Modbus

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Smart Solutions VDT -> Программные средства систем автоматизации
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
владимир_34
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: Jul 22, 2011
Сообщения: 14
Рейтинг: +0/-0

СообщениеДобавлено: Ср 26 Окт, 2011 10:57:45    Заголовок сообщения: Форсирование сигналов через Modbus Ответить с цитатой

Добрый день. Руководство ставит требование - форсировать контроллеры AB 1756 через Modbus с системы управления верхнего уровня. Контроллеры AB 1756 управляют компрессорным оборудованием - на каждый компрессор один контроллер. Возникла ситуация когда сломался датчик у компрессора, а его надо пустить срочно. Форсировать при помощи RSLogix специалист был не доступен а дежурный КИП не умеет, вот и стоит задача сделать ключ деблокировки которым умеют пользоваться дежурные. Вопрос можно ли это делать не нарушив правила ПБ-09-540-03 которые запрещают вносить изменения в работу системы ПАЗ при помощи передачи данных по сети.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ryzhij62
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Apr 06, 2011
Сообщения: 409
Рейтинг: +29/-2
Откуда: Россия Рязань

СообщениеДобавлено: Ср 26 Окт, 2011 15:47:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какой именно пункт ОБЩИХ ПРАВИЛ ВЗРЫВОБЕЗОПАСНОСТИ ДЛЯ ВЗРЫВОПОЖАРООПАСНЫХ ХИМИЧЕСКИХ, НЕФТЕХИМИЧЕСКИХ И НЕФТЕПЕРЕРАБАТЫВАЮЩИХ ПРОИЗВОДСТВ (ПБ 09-540-03) Вы имеете ввиду?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
oldDad
Site Admin
Site Admin


Зарегистрирован: May 05, 2005
Сообщения: 2773
Рейтинг: +89/-5

СообщениеДобавлено: Чт 27 Окт, 2011 9:05:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

владимир_34

Какой уровень SIL обеспечивает ваша вышестоящая система, которую вы предполагаете связать с ControlLogix по ModBus?

Применяется ли у вас в системе управления компрессором красный процессор GuardLogix?


Общие соображения таковы:

- Если у вышестоящей системы обеспечивается SIL1, то проблемы нет, т.к. ControlLogix обеспечивает уровень SIL2, который выше, чем SIL1.

- Если в составе контроллеров нет красных процессоров GuardLogix, то уровень безопасности, обеспечиваемый этой системой, соответствует SIL2.
ControlLogix обеспечивает SIL2. Тогда можно поставить ключ-бирку и/или кнопку аварийного останова и т.п.- что вам нужно, завести в ControlLogix и попросить контроллер по этим сигналам выполнить необходимые действия в обход сигнала датчика.

- Если в составе контроллеров есть красный процессор GuardLogix, то система управления, скорее всего, обеспечивает SIL3. Тогда нужно ставить соответствующий этому уровню ключ-бирку и др. коммутацию, обеспечить соответствующий данному уровню безопасности ввод этих сигналов в контроллер, например, с помощью GuardPLC Safety I/O, и пусть контроллер выполнит необходимые действия в обход сигнала датчика.

- Об уровне SIL4 вряд ли может идти речь, т.к. тогда система ПАЗ была бы выполнена без контроллеров, без программирования, на жёсткой, релейной логике, что, как я понимаю, не является вашим случаем.
_________________
Обращайтесь к профессионалам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dv_
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Sep 14, 2006
Сообщения: 776
Рейтинг: +41/-1
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Пт 28 Окт, 2011 10:17:33    Заголовок сообщения: Re: Форсирование сигналов через Modbus Ответить с цитатой

владимир_34 писал(а):
Добрый день. Руководство ставит требование - форсировать контроллеры AB 1756 через Modbus с системы управления верхнего уровня. Контроллеры AB 1756 управляют компрессорным оборудованием - на каждый компрессор один контроллер. Возникла ситуация когда сломался датчик у компрессора, а его надо пустить срочно. Форсировать при помощи RSLogix специалист был не доступен а дежурный КИП не умеет, вот и стоит задача сделать ключ деблокировки которым умеют пользоваться дежурные. Вопрос можно ли это делать не нарушив правила ПБ-09-540-03 которые запрещают вносить изменения в работу системы ПАЗ при помощи передачи данных по сети.

1. Через Modbus форсировать не получится.
2. Не стоит это делать вообще, т.к. сегодня один датчик, завтра второй... Зачем, вообще датчики?

oldDad все правильно прописал, иначе можно дойти до
Surprised Контактор нажмем пальцем и подклиним деревяшкой...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Liter
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Aug 13, 2008
Сообщения: 223
Рейтинг: +11/-0

СообщениеДобавлено: Ср 02 Ноя, 2011 7:25:13    Заголовок сообщения: Re: Форсирование сигналов через Modbus Ответить с цитатой

dv_ писал(а):

Surprised Контактор нажмем пальцем и подклиним деревяшкой...

+1 Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
oldDad
Site Admin
Site Admin


Зарегистрирован: May 05, 2005
Сообщения: 2773
Рейтинг: +89/-5

СообщениеДобавлено: Ср 02 Ноя, 2011 10:19:40    Заголовок сообщения: Re: Форсирование сигналов через Modbus Ответить с цитатой

dv_ писал(а):
Surprised Контактор нажмем пальцем и подклиним деревяшкой...
... и будем отвечать за свои действия, возможно, перед судом. И рядом будет сидеть проектант, не обеспечивший необходимые меры безопасности, исключающие нажатие контактора пальцем, а вместо этого обеспечившего доступ малообразованного электрика Васи к такому контактору.

dv_ писал(а):
Не стоит это делать вообще, т.к. сегодня один датчик, завтра второй... Зачем, вообще датчики?


Ну почему, я могу себе представить исключительные ситуации, когда под ответственность имеющего право принимать соответствующее решение лица какие-то важные функции должны быть выполнены во внештатном режиме даже несмотря на то, что датчик поломался, или его нет, или мало ли что. В конце концов, это вопрос ответственности.

Если эксплуатация хочет, чтобы такая техническая возможность была обеспечена, то это можно. В конце концов, нужно стремиться делать всё, что требует эксплуатация, т.к. автоматизация вторична, а первична, всё-таки, технология.

Просто нужно, по крайней мере, кроме обеспечения соответствующих технических мероприятий (изменение структуры системы так, чтобы не нарушать проектный уровень безопасности системы, соответствующее изменение состава hardware и software, установки ключа-бирки и/или кнопки аварийного останова и т.п.) обеспечить организационные вопросы: порядок принятия решения о введении внештатных режимов, список лиц, уполномоченных принимать такие решения, меры ответственности и т.п.
_________________
Обращайтесь к профессионалам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Smart Solutions VDT -> Программные средства систем автоматизации Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Яндекс цитирования

Smart Solutions VDT GmbH | Friedrich-List-Allee 38, D-41844 Wegberg-Wildenrath, Germany
Tel.: +49 2432 933 57 83 | e-Mail: office@vdt-solutions.de
Все товарные знаки и торговые марки являются собственностью их владельцев.
При использовании материалов сайта ссылка на данный сайт обязательна.
Открытие страницы: 0.130 секунды
/n